Sandro Moreyra, um autor à procura de um personagem

Sandro Moreyra, um autor à procura de um personagem
À venda no buscapé em 16 livrarias e em diversas livrarias ao vivo (Clique na imagem acima)

Livro do Senta

Livro do Senta
Clique na imagem e encomende o seu

sexta-feira, 27 de setembro de 2013

Será que a TV Globo vai assumir o erro e debater o gol de mão do André Santos?

Depois de mais uma pressão dos botafoguenses, finalmente uma das empresas ligadas ao Grupo Globo assume que o gol foi "duvidoso" (vá lá): o site globoesporte.com

E agora? Será que a TV Globo vai ter vergonha na cara, assumir o erro e colocar o tema na pauta nos programas de sexta sem leviandade e sem esconder as imagens? E O Globo? Será que alguém da casa vai escrever sobre o que aconteceu? O lancenet continua ignorando.



37 comentários:

MARCO CAMEJO disse...

Pc, bom dia.



Você diz que seu blog é imparcial, então estou preparando um gráfico que prova que a bola não tocou na mão, como que faço pra postar aqui?

Allan Gouvêa disse...

Aí PC, uma boa hora pra você provar sua imparcialidade. Post o gráfico do Marco Camejo.
.
SRN

Marcos Paret disse...

Ué.

A confissão de quem fez a jogada vai ser deixada de lado pelo gráfico?

Então um sujeito confessa que pegou uma barra de ferro, mandou na cabeça do outro que, infelizmente, veio a óbito, é preso mas, na hora da Sentença, alguém diz que viu a barra se deslocar no ar, se chocar contra "o quengo" do falecido e assim, o réu confesso é inocentado?

Essa eu não entendi mesmo.

Ou será que o cachaceiro basqueteador só disse o que disse sobre o gol (já tá lá e não vão tirar) por gostar de FLAparecer?

FOGO F disse...

Pois é, o sistema acha que o que não dá na Globo não existe. O próprio Ricardo Teixeira, após a avalanche de denúncias de corrupção contra ele, de condenações na justiça suiça e caminhões de denúncias da imprensa internacional disse que estava "cag.." para as denúncias contra ele aqui no Brasil. E completou mais ou menos assim: "se não saiu no Jornal Nacional não estou nem um pouco preocupado".

Todos se lembram do gol ilegal, em impedimento e em jogada ilegal, do Fred pelo florminenC contra o Atlético/MG, no maracanã no brasileiro/2012, que a Globo decretou que era legal e fez do lance um escândalo nacional por meses. E agora? Cadê o escândalo? Gol de mão do framengo pode?

Mas os framenguistas vão negar e ainda dizer que se não saiu na Globo não foi gol de mão. Se não existisse a Globo a torcida do framengo seria menor do que a do São Cistóvão.

eduardo schiefler disse...

A copa do Brasil é mostrada pela espn, porque simplesmente não trocam de canal ?
Os narradores, comentaristas e repórteres da espn são muito melhores.
E sem aquela sem pé nem cabeça de que a imagem da globo é melhor, porque a espn também tem o canal hd.

MARCO CAMEJO disse...

Eduardo,


Sabe o que é isso?
vontade de ser, na verdade eles não assistem o jogo pelo simples fato de estarem assistindo a um clássico entre flamengo e botafogo, eles querem é que tenha algo polêmico contra o botafogo pra ficaram criando 450 mil posts e falando disso a vida inteira, estranho, pois, já que o discurso é legalidade e moralidade não vejo esses mesmos torcedores opinarem sobre a ( bem mais clara) mão na bola do Marcelo Mattos na semi do estadual ou do impedimento marcado errado do elias no clássico anterior, ou, ainda, do caso de assédio sexual do edílson no Andre santos, aqui, meu amigo, só existe a tal "imparcialidade" quando for a favor do Botafogo...

eduardo schiefler disse...

Marco,
Isso é masoquismo !!

pc guimarães disse...

Já já vai ter framenguista em Itajaí dormindo no sofá de novo. O clima esquenta entre torcedores do Framengo. Unidos no futebol, unidos no amor. Te cuida, madame Schiefler.

pc guimarães disse...

Se não existisse a Globo a torcida do framengo seria menor do que a do São Cistóvão."
Boa, FOGO F. Vai pro destaque.

pc guimarães disse...

Camejo: manda pra blogdopcguima@gmail.com
Se for imparcial que nem o Blog, publico.

MARCO CAMEJO disse...

KKKKK Então não vou nem perder meu tempo em mandar, pois a imparcialidade do blog anda de acordo com "vontade de pobre coitado" dos torcedores deste.

Falando sério: o gráfico que estou montando está em acordo com aquilo que interpretei sobre o lance e prova, ao menos pra mim, que não foi mão na bola,tampouco gol de mão, dito isto, fica lógico que este dirá que vocês estão errados. Agora eu acho que quem deveria decidir se é imparcial ou não são os opinantes do blog, afinal, embora seja seu, o blog ( além de imparcial) deve ser democrático, concorda?

MARCO CAMEJO disse...

"Se não existisse a Globo a torcida do framengo seria menor do que a do São Cistóvão."


Sorte dos flamenguistas, azar dos botafoguenses que tem gente aqui que é fissurado em história, então vamos desmitificar mais uma fábula botafoguense:


1. Em 1951, logo após a inauguração do maracanã, foi decidido que o Vasco da gama, por ter sido campeão carioca em 1950, escolheria o lado que ficaria sua torcida.

O vasco escolheu o lado direito e coube ao Flamengo, POR TER A MAIOR TORCIDA, o lado esquerdo.

2. A rede globo foi fundada em 26 de abril de 1965.

De posse desses dois dados, analisemos: Ora, se a torcida do Flamengo já era a maior em 1951 e por este motivo ganhou um lado cativo no maraca e a Rede Globo nasceu 14 anos depois como pôde ela ( a diabólica e maquiavélica Globo)ter influenciado as mentes de pobres torcedores a fim de que se tornassem flamenguistas??

Andesilva disse...

que mimimi da p@rra...
porque nao procuram outro blog flamengueiro pra despejar tanto "material"???
Sao "superiores" mas nao saem de um blog Botafoguense. Estao num blog Botafoguense e querem imparcialidade...
po, va arrumar dinheiro pra oagar os direitos de imagens de vcs que estao atrasados desde maio, vai...
cada post maior que o outro e soh merda!
Haja papel higienico virtual pra nos que temos de aturar voces, "sem blog".
Eh porque o PC eh muito gente boa e educado.
Senao seria lima pra vcs nao hora!!!!!

Cristian Hofman disse...

O Mengão já está com a cabeça no Criciúma e os pequenos ainda estão falando que o gol foi de mão (sic).

Como são manés, como são pândegos.

SRN!

eduardo schiefler disse...

Globo sempre globo.
Uns 17 anos atrás na faculdade, um professor abobado de porto alegre ficou incomodado com minha camisa do flamengo e soltou uma dessas : "torces pra esse time por causa da globo nos anos 80!!!! porque não torces pro grêmio/inter/Criciúma que são do sul ???". Pensei em ficar quieto, pois o senhor era meu professor, mas respondi: "Sou flamengo por causa do meu pai, que é flamengo por causa do meu avô, e meu pai só foi ver jogo de futebol pela tv na copa de 1970, antes disso era no cinema pelo canal 100 e escutava todos os jogos pela rádio com meus 2 tios (um mengo e outro vasco)"
Esse mesmo senhor rancoroso tinha uma raiva imensa de Santa Catarina, e de Blumenau em específico, e sempre que podia soltava pérolas contra alemães e italianos, e ficava contrariado por a maioria aqui torcer pra times do rio.
Triste como tem gente tão amarga por ai !!

Marcos Paret disse...

Pois é Andesilva.

O Botafogo é 'desimportante' mas eles não saem daqui.

O Botafogo é 'foguinho' e 'pequeno' mas cadê super mega hiper blog da "nassaum" para que eles possam arrotar sua grandeza?


Já falei e acho que Zabumbeiro também o fez que deveriam ir também nos blogs dos pequenos.

Audax
Makaka
Timbu
Resende (bi)
Ceará (bi)
Duque de Caxias
Furacão (este aí é bem maior do que eles)


Mas não sei o que ocorre que não lêem, não ligam, não vão e NÃO SAEM DAQUI.

E o blablablá (mimimi da porr@ rsrs - ótimo isso) é sempre o mesmo.

CIA, KGB, NSA, FDP, MLH (oopss.. FLH - Flamengo de Lima Henrique), PPB (Péricles pegado Bassols).


NINGUÉM ESTÁ CONTESTANDO A SUPERIORIDADE DOS crachasistas menguitenses na primeira etapa do jogo (ou seja,mais um brilhareco) mas sim, o gol ilegal.


Pqp. Será que não leram isto? Já escrevi esta p. umas 10 vezes depois do jogo.

eduardo schiefler disse...

Sigo o blog por causa do PC, não por causa de mengo ou bota.
Blog do mengo e do botafogo tem aos montes ai, mas são cheios de gente insuportável que fica se atacando sem parar.

pc guimarães disse...

Sábio professor. Pena que vc não seguiu os conselhos dele.

pc guimarães disse...

E no fundo no fundo bem lá no fundo, Edu e os demais framenguistas adoram o meu borogodó.

Pablo disse...

"Se não existisse a Globo a torcida do framengo seria menor do que a do São Cistóvão."

É, pode ser.

Mas mesmo que não fosse menor do que a do São Cristóvão seria menor do que a do América.

A decadência do framengo é proporcional à decadência das organizações Globo.

Talvez, daqui a 30 anos, algum Marinho menos raivoso admita que seus antepassados cometeram um "equívoco redacional" ao fabricarem o Circo rubro-negro que alienou mentes e produziu maus exemplos de ética e respeito.

Através do esporte podemos completar a educação de nossas crianças, formando cidadãos para o futuro.

Através do framengo, formamos marginais e idiotas. Gente sem referência, ou pior, com referência equivocada.

Basta ver o comportamento dos ídolos rubro-negros e seus seguidores.

Abs
Pablo

Marcos Paret disse...

Sintetizou sem delongas, o Andesilva.

"mimimi da porr@"

Deve ser chato mesmo (e eu já desisti em vários foruns) debater com torcedor que, à escassez de argumentos novos, gosta de, insuportavelmente, atacar e agredir.


"a cabeça no Criciúma e os pequenos ainda estão falando que o gol foi de mão (sic).

Como são manés, como são pândegos."

_________

Eu, por ex., não considero menguitistas manés.

Pândegos sim, pois são apenas regionais com uma grande TV no país a lhes fazer novela em rede mas têm uma mania de mundo risível, mas quando a coisa começa a descambar para "mané/palhaço/tnc/otário", aí já fico na minha pois o meu negócio é argumentar.

E, claro, arquibancada, Glorioso, a melhor história do futebol (sem o histórico Botafogo: Brasil=Uruguai).

eduardo schiefler disse...

Realmente impressionante gente como tu caro Marcos e o Pablo que ao que já deixaram notar aqui no blog que não são adolescentes, que pelo contrário já passaram do 40 vir à um espaço desses e falar seriamente que consideram marginais/sem caráter/idiotas/imbecis/ignorantes/etc uma pessoa pelo time que ela torce, na brincadeira se passa, mas falar isso de modo sério é difícil de entender.
De algum moleque alienado de torcida organizada ou com algum tipo de transtorno se espera esse tipo de coisa.

Marcos Paret disse...

Pablo.

Formaram a maior fortuna do país.

Cada um dos três herdeiros possui mais de 17 bilhas e estão no top ten da Forbes (lista Brasil).

Se quiseram, largam esta m_i_erda e a vendem para o primeiro mexicano que aparecer com uma grana.

Ôôôôpaaa.. Eu falei México.


Foi mal aê, menguitada.

Sem pimenta, ok?

_____________

Quer 'casar' uma graninha como o dia em que, finalmente, o comando sair do Rio e aportar em terras do Tietê tudo muda?

Aí quero ver dois Américas no mesmo espaço, claro, com apenas o menor deles sem ter local próprio para mandar jogos, e sei que me entendem.


Xiii. Agora lascou!

Rick Faria disse...

Bom, felizmente nós não só gostamos de história, como também somos bons em interpretação, além de “mandar a vera” em tantas outras áreas do conhecimento.

Se os amigos consideram que a “rede globo” foi fundada em abril de 1965, então devem saber que a mesma faz parte das “organizações globo” que antes da fundação de seu canal de televisão, já era o grupo midiático dominante no estado do Rio de Janeiro, e foi fundada em 1925.

Alias, somente para deixar claro. Mídia não é igual televisão, e nem muito menos nasceu com ela.

Qualquer pessoa que conheça um pouco de história e de história de nossa imprensa sabe também que a mídia carioca foi dominante no resto do país. Isso só equilibrou-se após a eclosão de São Paulo como força motriz de nossa economia. Em função disso, o “carioquismo” foi tão influente no resto do país, quanto à França no resto do mundo nos tempos de Napoleão. Isso explica o porquê de pessoas do sul ao norte do país que nunca foram ao Rio de Janeiro - meu pai, por exemplo - torcerem por clubes cariocas em detrimento aos clubes locais.

A mídia já existia bem antes do futebol ser nosso esporte, e a parte podre e manipulativa desta já estava presente antes mesmo dos clubes terem alguma rivalidade entre eles, e até de alguns serem fundados. Ver o episódio da revolta da vacina, por exemplo, e o papel da mídia e seus interesses.

Agora, será que vão inventar estatísticas que provam que o framengo era o maior em 1925 também? Talvez na década de 40, quando a rádio foi inaugurada. Aliás, que fazia essas pesquisas mesmo? Será que existia algum compromisso com a realidade?

É muito papinho furado, muito blefe e pouco ou nenhum conteúdo. Apenas cores diferentes para o mesmo bonde.

As crianças do playground estão aguardando o Edward Bloom para mais contos e causos...

Saudações Gloriosas!

Marcos Paret disse...

Pela última vez caro Eduardo, pela honra dos meus 5.4, vou alertá-lo.


Peque meus escritos e mostre, sem edição, quando chamei alguém de marginal pelo time que torce ou por qualquer outro motivo.

O único que chamo de fatiador/esquartejador é o sujeito que saiu direto do 'cavadinha´s' day para descontar na ex namorada e, por tal ato, está preso e condenado.

Portanto, quaisquer aleivosias a mim atribuídas não mais serão reclamadas pelo simples fato de virem a ser, por mim, consideradas (obrigado pela expressão, Andesilva) "mimimi da porr@"


_______________

Putzz.. Chato p/ @%¨#$@$



Ah! E todas as vezes em que ler coisas do tipo "mundu" (saiu no "musaicu" de vocês em 2009), vou sim chamar de pândegos pois isto é fanfarronice em seu estado mais pueril.


Já marginais/delinquentes/assaltantes e assemelhados, não chamo e nunca chamei mesmo.


E tenho dito.

Marcos Paret disse...

Rick meu prezado.

Sou do tempo em que Jorge Cury, ainda sem o acesso que teve ao microfone da ainda forte Rádio Globo para o dividir com Waldyr Amaral, mordia o colarinho ao ver o Botafogo desfilando competência e categoria pelos gramados do mundo (SantosxBotafogo - único clássico no mundo convidado para exibição em outro continente = Europa).

A torcida deles é sim de povão pois isto se deu quando da expulsão dos delicados laranjais.

Sem teto (veja só), jogavam nas ruas (na praia) e assim, saindo do interesse das elites da época, ganharam apelo popular.

Leiam Mário Filho, Nélson Rodrigues ou qualquer cronista bem informado e verão que o motivo é este.

O que se alega é que antes da Walterclarquetização, a divisão era.

Menguinho - maior torcida do país com 19%

Vasco - segunda maior do país com 17% (16 a 16,5 dependendo do momento dos dois clubes).

Corinthians - terceira

Palmeiras

Botafogo/Fluminense (dependendo do momento deles).

São Paulo com torcidão é coisa de TV, pois nos anos 70 eram traço em quaisquer pesquisas.

Na época em que estavam na moda, todo mundo usava uma camisa do São Paulo como hoje muita gente usa a do Barcelona.


Não nos interessa ser povão, não queremos, nunca precisamos disto. A prova é estarmos com salários ADIANTADOS sem precisarmos ser povão.

Amanhã, com (provavelmente) a metade do público do Flu (estamos há 3 jogos sem vencer) mas SEM ingressos a 2 reais, faremos mais renda.

Esta coisa de 35 milhões contra menos de 17 do Vasco e com o curinguinha, ou nas calcanhas ou então já os ultrapassando nacionalmente, é que é advindo da TV e mesmo assim, é público flutuante, namoradas que acompanham os caras para não perdê-los, que vão para a TV em solidariedade.

Por isso, perdem vexatoriamente (Furacão/Amex/Timbu/Resende, etc) e o pano some das ruas.

É simples de entender, menos para garotos wikipedianos.

eduardo schiefler disse...

Marcos Paret não precisa me alertar de nada !!
Não o acusei de nada, se tu leres o que escrevi vais ver e entender que não me referi a ti apenas.

O Pablo aqui já cansou de soltar esse tipo de coisas.

Apenas acho extremamente indevido essa generalização de tudo que é relacionado à pessoas que torcem pro flamengo.

Marcos Paret disse...

Para mim é assunto encerrado.

Não posso ser responsabilizado por escritos de outrem, nem mesmo no blog que administro (o BE).

Pablo disse...

Meu caro Bambam, a definição de idiota:

"Pessoa ignorante, burra. Sem cultura e sem noção de nada!"

Sinônimos de idiota:

"burro,anta,abestalhado,imbecil,tolo,tonto,alorpado,abobalhado,apalermado,pateta,aluado,desmiolado,leso,lunático,maníaco,abobado,atarantado,
bestificado,desnorteado."

Antônimos de idiota:

"inteligente,esperto,sério,
envolvido,mobilizado


Me desculpe se lhe ofende, mas os framenguistas que conheço estão no grupo dos sinônimos e os botafoguenses no grupo dos antônimos.

Faça você mesmo uma análise com seus amigos e conclua por si.

Abs
Pablo

Marcos disse...

Tava aqui vendo a tabela do campeonato, e é bem possível que o Flamengo já esteja mesmo preocupado com o Criciúma. Porque se perder, já entra agora mesmo na zona de rebaixamento.
Vai ser um jogo de 6 pontos.
Por isso flamenguistas estão com os nervos à flor da pele.

FOGO F disse...

Estes framenguistas não têm jeito mesmo. Repetem o que diz a Globo até quando a Globo ainda não existia. Diz aqui o Marco Camejo que em 1951 o Vasco pode escolher o lado que queria para sua torcida no Maracanã por ter sido campeão em 1950 e coube ao framengo o outro lado "por ter a maior torcida".

Ora, se não havia TV Globo nem IBOPE na época de onde ele tirou esta idéia de que o framengo tinha a maior torcida?

Coube ao framengo o outro lado simplesmente porque o framengo não tinha estádio. Os jogos no rio eram realizados nos elegantes estádios de São Januário, General Severiano e da Laranjeiras. O framengo jogava na Gávea desde 1938, em local distante, cheio de mosquitos, à beira da Lagoa, ou seja, na várzea. Sim, esta é a origem do framengo: um time de várzea. Conta-se que na época, e durante muito tempo, as bolas frequentemente iam parar no meio da Lagoa durante os treinos e os jogos.

A penetração do framengo e do futebol carioca no Brasil é uma prova da força da mídia, antes, o rádio e os jornais, da época em que o Rio era a capital federal e depois da TV. Mas foi com a TV Globo, a partir dos anos 70 que a torcida do framengo explodiu até o ponto de chegar hoje à condição de segunda maior torcida do Brasil.

MARCO CAMEJO disse...

FOGO F,

"Ora, se não havia TV Globo nem IBOPE na época de onde ele tirou esta idéia de que o framengo tinha a maior torcida?"


Eis pesquisa próxima:

Em 31 de Dezembro de 1954 o Jornal dos Sports divulgou pesquisa de torcidas do IBOPE em que o Flamengo era a maior torcida do Rio de Janeiro com 29% da preferência, em seguida vinham Fluminense com 19%, Vasco 18%, América 6%, Botafogo 5%, Bangu 2% e São Cristóvão 1%...

Eis a fonte:

http://cacellain.com.br/blog/?p=5917


MARCO CAMEJO disse...

Aguardando a próxima teoria conspiracionista botafoguense, será que o Jornal dos Sports ( o saudoso rosinha) também fazia parte, já em 1954, do império do mal rubro-negro...


Marcos Paret, fiquei surpreso em saber que tem 54 anos, gozado que tinha a nítida impressão de estar discutindo futebol com um garoto de 18...

Sei lá, quando eu era mais jovem ( hoje tenho 33) acreditava que o homem não tinha ido à lua, que Che Guevara era um santo revolucionário, que o Paul na verdade é um sósia, sabe, essas teorias fantásticas que a gente vai ouvindo por aí e que os arroubos da juventude e a falta de maturidade intelectual nos permite acreditar...A vida passou, eu cresci e percebi que nem todas as verdades e mentiras que os homens contam são necessariamente verdades e mentiras, percebi que é necessário saber a medida certa das coisas e não sair acreditando em tudo só porque parece fantasioso demais.

Enfim, ninguém é tão inexperiente que não possa ensinar, assim como ninguém é tão sábio que não possa aprender...

FOGO F disse...

Pelamordedeus, pesquisa do Jornal dos Sports de 1954? Será que o IBOPE e o sistema Globo de hoje endossariam esta pesquisa? Quantos entrevistados? Qual a distribuição geográfica? Qual a idade? Qual a renda? A pesquisa foi feita na saída do estádio? O IBGE da época poderia fornecer com precisão os dados estatísticos fundamentais a qualquer pesquisa deste tipo?

De qualquer forma, os resultados mostram o quanto a "pesquisa" do JS difere da situação atual e portanto é uma incógnita. Além disso, o framengo com 29% das preferências no Rio, e certamente bem menos que isto fora do Rio, está distante da condição atual, mesmo sendo o Rio a capital federal da época.

Então está mesmo provado: o framengo é filhote da diadura e da Globo.

MARCO CAMEJO disse...

Poutz, na boa, eu desisto...Sinceramente, assim fica impossível discutir futebol com vocês.

Já disse outras vezes e reitero: nem se todos os deuses de todos os panteões da terra viessem aqui no blog e dissessem algo que contraria a insana lógica de vocês, ainda sim, não seriam dignos de crédito.

Eu falo um situação, aí vocês respondem duvidando, eu vou lá e treplico usando argumentos sólidos e ainda cito a fonte, aí vocês dizem simplesmente que a pesquisa não merece crédito porque era do JS ( se fosse da Globo iriam dizer que era a famosa conspiração global) de 1954 ( Ora, o ano citado no meu post foi 1951 queria que eu postasse uma pesquisa de 2013?)aí fala de IBOPE e IBGE e ainda termina afirmando como se fosse o senhor supremo da verdade absoluta que o Flamengo é filhote da ditadura.

Fica impossível discutir de maneira razoável com pessoas assim, numa hora a Globo é o mal a ser extirpado da terra, noutra ela se torna algo extremamente sério a ponto de seu endosso na tal pesquisa ser cobrado ("Será que o IBOPE e o sistema Globo de hoje endossariam esta pesquisa?")

Gente, eu já disse isso aqui noutra vez: é lógico que a televisão, principalmente nos anos 80,contribuiu em muito para que os times do RJ crescessem em torcida pelo Brasil e como o Flamengo era a maior por aqui tal expansão se deu com ele também, porém ( e eu tenho uma revista Placar dos anos 70 que prova isso) o Flamengo no fim dos anos 70 já era considerada a maior torcida do Brasil.

Pc, vou mandar a capa da tal revista que prova o que estou dizendo, acho interessante você postar também o outro lado da força, pois você( e seus espíritos protetores) reclama tanto de manipulação da verdade na grande mídia, mas esquece que aqui, onde o assunto é discutido acidamente, o único que tem poder de postagem de fotos, imagens e vídeos é você.

MARCO CAMEJO disse...

Já que o assunto do momento é gol de mão, vejam e parem o vídeo em 0:13...

http://www.youtube.com/watch?v=coFqyuSUPwo

COMO DIZIA RAULZITO: EU TAMBÉM VOU RECLAMAR!!!!

FOGO F disse...

O problema do bravo Marco Camejo é que ele não questiona suas hipóteses. Ele parte das conclusões, aquelas que viraram até clichês por conta da Globo, e depois tenta justificar com supostas pesquisas históricas. Então veja, caro MC,
i) nenhum clube nasce tendo a maior torcida, especialmente quando o esporte ainda não está desenvolvido e existem vários concorrentes na mesma situação. O futebol no início do século perdia em popularidade até para as regatas,
ii) o crescimento da torcida e do carisma de um clube se dá com fatos objetivos, com grandes times, com títulos, com uma base social também. No mundo há times de mineiros, carvoeiros, operários, de espiões e governos (na europa oriental), hoje há de empresários etc.. E no Brasil há os beneficiados do sistema e da Globo. Não há na história do framengo nada que justifique que sua torcida antes dos anos 70 fosse a maior. O framengo sempre foi um zero à esquerda.
iii) Foi a partir dos anos 70/80 que a torcida do framengo inchou. É inegável a contribuição do sistema, da ditadura e da Globo para este inchamento. Há farto material de pesquisa e de fatos conhecidos por todos que corroboram isto.
iv) Não dá para aplicar métodos atuais para tentar provar que no início dos anos 50 o framengo tinha a maior torcida. É forçar demais a barra. Os framenguistas aprenderam a ser framenguistas com o sistema e só sabem repetir as mesmas coisas. Se um framenguista fosse descrever a Bíblia diria: E Deus criou o framengo primeiro porque já tinha a maior torcida.
v) O framengo foi beneficiado no passado para viabilizar o crescimento de sua torcida, mas considero isto uma página virada, como foi, em parte, a ditadura. O que não podemos aceitar é que ele continue sendo beneficiado de diversas formas, que a Globo continue mandando no futebol, que os "jornalistas" sem escrúpulos da frapress (e da frupress na Globo) continue distorcendo e manipulando as informações para ajudar uns e prejudicar outros.
vi) O framengo, pela forma como cresceu e se estabeleceu, formou uma cultura antidesportiva e antiética no futabol. É por isto que vemos tanta manipulação, tanto roubo, tantos "títulos", a tentativa de decretar que já ganhou e tentar ganhar no grito e por todos os meios, etc..